El GEAB N°34 está disponible! Verano Boreal de 2009: Se confirma la ruptura del sistema monetario internacional

 

El GEAB N°34 está disponible! Verano Boreal de 2009: Se confirma la ruptura del sistema monetario internacional

 

- Nota publica de GEAB N°34 (17 de avril de 2009) -

La próxima etapa de la crisis será determinada por un sueño chino. Atrapado, según Washington, en la « trampa Dólar » de sus 1.400 mil millones en activos nominados en USD, ¿en qué puede soñar Pekín? (1) Según los dirigentes estadounidenses y su séquito de expertos mediáticos, en permanecer prisioneros e incluso en reforzar aún más esta prisión comprando más Bonos del Tesoro y USD (2).

Pero, ¿todos sabemos en lo que realmente sueña un preso? Por supuesto en escapar de la cárcel. Por ello, el LEAP/E2020, no tiene dudas de que Pekín ahora está tratando (3) de deshacerse cuanto antes de esta montaña de los activos « tóxicos » en que se convirtieron los Bonos del Tesoro estadounidenses y la divisa monetaria en la que la riqueza de 1.300 millones chinos (4) está prisionera. En este GEAB N° 34, por lo tanto, nuestro equipo detalla los « túneles y pasajes » que Pekín, discretamente, cavó durante varios meses en el sistema económico y financiero global, a fin de evadirse de aquí a fines del verano boreal de 2009 de la « trampa del dólar ». En el marco de la cesación de pagos de Estados Unidos se abrirá el período del « sálvese quien pueda » que devendrá en regla del juego internacional, en consonancia con el G20 en Londres, cuyo texto del comunicado final se lee como la crónica de una « desarticulación geopolítica anunciada » que el LEAP/E2020 analiza en esta edición del Global Europe Anticipation Bulletin.

 

Evolución trimestral del aumento de las reservas de divisas chinas - Fuente: Banco Central de China / New York Times, 04/2009

Detrás del « juego de tontos » londinense, donde se supone que todos creen que la colaboración « histórica » (5) internacional está funcionando, existe una profunda división del G20: los estadounidenses y británicos (seguido por un dócil Japón) están tratando desesperadamente de preservar su control sobre sistema financiero mundial, bloqueando o diluyendo cualquier reforma significativa que pueda dar mayor autoridad a otros actores del sistema, ya que no tienen el suficiente poder para imponer sus objetivos. Los chinos, rusos, hindúes, brasileños,... tratan de reequilibrar el sistema monetario y financiero internacional a su favor, pero no pueden (o tal vez, no quieren verdaderamente (6)) imponer dicha reforma. Los europeos (y cuando se utiliza este término, significa cada vez más la UE sin el Reino Unido), por su parte, son incapaces de decidir entre las dos únicas opciones que tienen a su disposición: o hundirse con Estados Unidos y el Reino Unido copiando sus políticas, o encausar el sistema monetario y financiero mundial actual en colaboración con los chinos, rusos, hindúes y brasileños. No lograrán apartarse de Washington y Londres en su reproducción de las antiguas políticas que ya han fracasado totalmente (7), sino no se atreven a prepararse para el futuro.

 

El colapso del comercio internacional no tiene ningún precedente - Evolución anual a partir de las tasas Inter-trimestrales (curva en línea continua: evolución en curso / curva en pequeños Punteado: previsión después de la correlación histórica

Los europeos también tienen una gran responsabilidad al no implementar, durante la breve ventana temporal que todavía existe (menos de seis meses), alguna acción importante para evitar la larga y trágica crisis que durará más de una década (8). Tanto que poseen el know how para ayudar a establecer una exitosa moneda internacional basada en una cesta de las principales divisas y un método político que permita la gestión de los intereses estratégicos diversos de un conjunto de países, como aquellos cuya moneda estaría detrás de la nueva divisa internacional de referencia. Pero, ya es evidente el fracaso de los líderes de la UE (incluyendo la Eurozona) en asumir estas responsabilidades, como si prefirieran finalmente ver al sistema occidental hacerse pedazos (mientras proclaman lo contrario), y no luchar para hacer de puente hacia un nuevo sistema mundial: o se trata de una decisión (LEAP/E2020 no lo cree) o es el resultado de la pusilanimidad de los dirigentes europeos elegidos por su docilidad (con Washington y las grandes operadores económicos y financieros europeos), en cualquier caso, la neutralidad es muy peligrosa para el planeta, ya que impide la puesta en marcha de un proceso eficaz para evitar una larga y trágica crisis (9).

En este GEAB, nuestros investigadores desarrollan aún más sus anticipaciones sobre las posibles formas que adoptará la cesación de pagos de EEUU a fines del verano boreal de 2009 y que el mes de abril en curso (principal mes de los ingresos del impuesto a la renta en Estados Unidos) hará que sea imposible de ocultar (10). Su insolvencia de Estados Unidos durante el verano boreal de 2009 es, en efecto, una realidad cada vez más caliente con un déficit ahora totalmente fuera de control, una explosión del gasto (+ 41%) y una caída de los ingresos fiscales (-28%), como preveía el LEAP/E2020 hace ya más de un año: el mes pasado, el déficit federal ascendía a casi USD 200 mil millones (muy por encima de la las previsiones más pesimistas). Es decir, apenas un poco menos de la mitad del déficit, no obstante récord, del año 2008 (11), el mismo fenómeno se repite en todos los niveles de la estructura gubernamental del país: Estado federal, estados federados (12), municipios, ciudades (13), los ingresos fiscales de cada sector... desaparecen causando en todo el país un acelerado espiral de déficit que nadie (sobre todo Washington) ya domina.

 

Evolución de los ingresos fiscales de las empresas de Estados Unidos (1930 – 2009) - Fuentes: US Department of Commerce / Reserva Federal de San Luis (estimación 2° y 3° trimestres 2009 por EconomicEdge)

En este GEAB, nos abocamos al « misterio del precio del oro ». Para el metal amarillo, nuestros investigadores (no de oro, sino de información) han identificado algunas pistas muy interesantes para comprender porque (14), cuando los compradores de oro son legiones y en muchos países hay informes de falta de existencia de monedas o lingotes de oro, el precio de este metal oscila alrededor del mismo punto durante meses.

Por último, nuestro equipo presenta sus recomendaciones para prepararse para los próximos meses de la crisis, se centra este mes, principalmente en los ahorros en general y los seguros de vida en particular.

 

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Notas:

(1) Si el conjunto de las reservas chinas se evalúa en cerca de 2.000 mil millones USD, la parte de activos nominados en USD es como máximo sólo del 70 %, lo que da cerca de 1.400 mil millones USD. El resto esencialmente consiste en activos nominados en Euros.

(2) No olvidemos que estos son en general los mismos « expertos » que predecían estos últimos años que la economía mundial se beneficiaría con la desregulación de los bancos, que la economía de Internet abría la vía a un crecimiento infinito, que los déficit estadounidenses eran un signo de fuerza, que los precios de los bienes inmuebles estadounidenses no dejarían de subir y por fin que endeudarse sin restricciones era la forma moderna del enriquecimiento duradero.

(3) El mensaje sobre el cambio necesario de divisa internacional de referencia que Pekín envió al mundo entero, y a las autoridades estadounidenses en particular, en vísperas de la cumbre del G20 de Londres no era para nada un « globo de ensayo » o una tentativa sin esperanza de éxito. Los dirigentes chinos no se hacían ninguna ilusión sobre la probabilidad que la misma fuera discutida en el curso de este G20. Quisieron imponer este debate en los pasillos de la Cumbre con el fin de pasarles un mensaje, una advertencia oficiosa a todos los actores del sistema monetario internacional: para Pekín, el sistema USD, esta terminado. Si nadie quiere preparar un sistema alternativo en común, entonces, esto se hará de otro modo. Y sus actos, analizados en este número del GEAB, corroboran esta intención. Por otra parte, la casualidad en la agenda política es raro en Pekín, en el mismo período saca un libro, titulado « China Descontenta », que demanda una acción más voluntariosa de sus líderes chinos a fin de imponer sus decisiones en la escena internacional. Fuente: ChinaDailyBBS, 27/03/2009

(4) Un vínculo original para seguir esta cifra en tiempo real: ChineInformation

(5) Ángela Merkel dio prueba de una gran clarividencia encontrando la palabra justa sobre la naturaleza de la Cumbre del G20 en Londres. Dijo que era una reunión « casi histórica »; es la palabra « casi » resume lo que pasó en Londres. Los dirigentes de G20 « casi » abordaron las cuestiones esenciales; « casi » definieron un programa de acción común; « casi » consiguieron lanzar nuevos estímulos económicos y una nueva regulación financiera mundial; « casi » prohibieron los paraísos fiscales; y « casi » convencieron a la opinión pública mundial. « Casi » pero, por desgracia, no realmente. Y esto hace una hermosa diferencia para la continuidad de la crisis.

(6) Este es, en efecto, el dilema del « juego internacional » desarrollado en el GEAB N°33. En cierto momento, el interés de los protagonistas que adquiere poder es dejar al antiguo juego pura y simplemente destruirse para reconstruir uno que les convenga en lugar de pelearse para transformar el antiguo juego mediante una transición larga e incierta.

(7) Especialmente el endeudamiento público a ultranza, que es llamado por Washington y Londres « estímulo económico ».

(8) El G20 de Londres directamente se inscribe en dirección a esta crisis de larga duración.

(9) A propósito de la UE, el equipo del LEAP/E2020 desea subrayar la vacuidad del « análisis » económico-político, surgidos esencialmente de los eminentes economistas y expertos próximos al Partido Demócrata estadounidense, que relevan actualmente los principales medios de comunicación internacionales, y que se limitan a reprocharles a los europeos… por no hacer como Washington. Paul Krugman encabeza estos « grandes amigos » de Europa, que la aman tanto que piensan saber mejor que los europeos lo que deben hacer (y también lo que deben ser propugnando también su extensión a Turquía, e incluso a Israel y Asia Central ), harían mejor en ocuparse de asesorar eficazmente a su propio partido y a su nuevo presidente para evitar el colapso de su país, porque es eso de lo que ahora se trata. En fin, no salimos de nuestro asombro, incluso sorprende de que todo un conjunto de expertos que durante años alabó tanto los méritos de un sistema que hoy se hunde ante los ojos de todos, todavía se atreva a dar lecciones al resto del mundo. La decencia más elemental le impondría, a nivel internacional, una sola vía respetable posible: el silencio. En todo caso, en Europa, este discurso, que tiene desde siempre adeptos académicos y periodísticos, no va más porque se refiere directamente a una época pasada. Como el hecho, por otra parte regularmente señalado por el LEAP/E2020, que es evidente necesario y legítimo tener un punto de vista sumamente crítico de la UE, sus dirigentes y sus políticas; pero hacerlo con el único criterio de la conformidad o no a las orientaciones de Washington (o Londres) es inaceptable.
Visiblemente, así como los financieros no han comprendido aún no que se volteó la página en lo que concierne a sus opción de compra de acciones y sus « paracaídas dorados », muchos intelectuales y políticos no han comprendido que sus referencias, sus valores y sus análisis ya pertenecen al pasado. Deben pensar en las elites del bloque soviético para comprender cómo y con que rapidez un sistema de pensamiento puede volverse obsoleto.

(10) Además de la disminución de los ingresos fiscales, presenciaremos en Estados Unidos un gran movimiento de rebelión contra la utilización de los impuestos para salvar a Wall Street y contra la magnitud de los déficit previstos, que pone en tela de juicio al conjunto de la clase dirigente estadounidense. Fuentes: USAToday, 13/04/2009; MarketWatch, 16/04/2009

(11) Fuentes: USAToday, 11/04/2009; MarketWatch, 10/04/2009

(12) Así en California, los primeros días de abril los hacen temer ingresos muy inferiores a las peores previsiones, provocando un déficit presupuestario multiplicado por dos respecto de las previsiones de hace sólo unos meses. A nivel federal, un proceso del mismo tipo está en curso, haciendo posible según LEAP/E2020, un déficit federal de cerca de 3,5 billones de USD, o más del 20% del PNB de los Estados Unidos. Fuente: CaliforniaCapitol, 08/04/2009

(13) El ejemplo de ciudades que como Auburn en la región de Seattle debieron prohibir el transito de camiones de grandes ejes debido a la falta de medios para mantenerlas, es elocuente. Fuente: SeattleBusinessJournal, 10/04/2009

(14) Y permitir así anticipar las tendencias de los meses próximos.

 

Samedi 18 Avril 2009

http://www.leap2020.eu/El-GEAB-N-34-esta-disponible!-Verano-Boreal-de-2009-Se-confirma-la-ruptura-del-sistema-monetario-internacional_a3137.html?PHPSESSID=bdaa3d9ab00dca04c5820ce6bfa3181b

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Quedan 15 días de subida de las bolsas... O no

@S. McCoy - 13/04/2009 06:00h

Una de las primeras obligaciones que McCoy se autoimpuso al comenzar a escribir de los mercados financieros en general y de las bolsas en particular fue el detenerse en su estudio tan sólo una vez por semana. Se trata de un ejercicio extraordinariamente sano que, obligaciones profesionales aparte, les recomiendo encarecidamente. ¿Por qué? En circunstancias normales permite contemplar las cosas con mucha mayor perspectiva de lo que faculta el vaivén diario de las cotizaciones. En una sociedad como la actual, que quiere respuestas incluso antes de haber formulado las preguntas, esta práctica ayuda a digerir los acontecimientos y a actuar racionalmente sobre ellos, sin las urgencias que muchas veces nos imponemos y que no hacen sino costarnos dinero. Cuando la volatilidad se dispara, como ha ocurrido en el último año y medio, la aparente parsimonia es un instrumento extraordinario para adivinar las tendencias que se esconden tras los hechos y, por tanto, para construir un árbol de decisión (estar o no estar, de estar en qué y en qué no, y así sucesivamente) que muchas veces nos empeñamos en elaborar de abajo arriba fundando nuestro criterio más en el sentimiento (típico de septiembre: la banca ha caído mucho) que en una argumentación sensata que conduce a una acción inversora oportuna.

Pues bien, la vuelta de la Semana Santa es una muy buena ocasión para saber dónde estamos y qué nos pueden deparar los mercados de aquí al verano. Voy a utilizar como guía para los datos el más que completo resumen semanal del sudafricano Prieur du Plessis, cuyo link les adjunto. A cierre del viernes el MSCI World cerraba con una pérdida en el ejercicio del 6,4% tras haber remontado un 25,1% desde el pasado 9 de marzo, mes que ya en 2003 actuara como suelo del estallido de la burbuja puntocom, al menos en Europa (en Estados Unidos se produjo en septiembre de 2002). No es una casualidad. Como ya señalamos en su día, la falta de discriminación entre valores que el pánico provoca lleva a que las compañías aprovechen los resultados de cierre de ejercicio para sacar toda la morralla que puedan tener en el balance. Los analistas extrapolan la hecatombe a futuro, todo un clásico, de modo tal que las sorpresas, a las que ayudan las comparativas interanuales conforme avanzan los trimestres, sólo pueden ser al alza. Es lo que está ocurriendo estos días. El mismo libreto vuelve a sonar en un escenario completamente distinto. Ya verán por qué.

Nos encontramos, por tanto, a poco más de un 6% para cumplirse mi tesis central que anticipaba a mediados de marzo que podríamos ver los principales indicadores en positivo justo antes del Sell in May and go away. Una recuperación que ha venido encabezada por los emergentes, que acumulan una ganancia superior al 11,5% en 2009 de la mano de los llamados BRICs (Brasil +21%, Rusia +45%, China local +34% e India +12% pero que aún así sufren pérdidas superiores al 30% a nivel interanual, el doble para el RTS ruso), por las pequeñas y medianas compañías, por los sectores más cíclicos de la economía (consumos discrecionales, industriales, materias primas y financieras) y por alguna de las bolsas desarrolladas como el Nasdaq que casi renta un 5% en lo que va de ejercicio. Un movimiento que supone una clara apuesta porque los gobiernos lo están haciendo bien y que el conjunto de medidas que se están implantando van a permitir una reactivación de la demanda global que se traducirá en consumos tanto intermedios como finales como muy tarde dentro de un semestre que es el plazo medio con el que los mercados de acciones anticipan los acontecimientos macroeconómicos. Permítanme que enarque las cejas. Desde luego la fe de los inversores en sus políticos es digna de encomio.

Porque uno de los elementos más curiosos del reciente rally es que se ha producido sin la práctica participación del inversor final. El agregado que semanalmente publica Deutsche Bank indica que, de momento, no hay una entrada significativa de dinero en los activos gestionados, salvo en la deuda corporativa de peor calidad que supone la excepción a la regla general. Curioso cuando Moody´s no hace sino incrementar actualización tras actualización el porcentaje de estas emisiones que terminarán en impago este año. La actividad es más institucional que minorista, que había acumulado posiciones de tesorería notable en los últimos meses, y se concentra en la utilización de instrumentos como los Exchange Traded Funds o ETFs y en derivados puros y duros que permiten actuar de forma rápida sobre el mercado. Son los índices los que, con carácter general, están tirando de los valores salvo cuando la acumulación de posiciones vendidas sobre los mismos hace que salten los stop losses y se produzcan recompras aceleradas. Da la sensación que el dinero es local y nervioso y que igual que viene se puede ir. La confianza tarda poco en destruirse y mucho en recuperarse y esta vez no va a ser distinto. Mientras tanto, the trend is your friend y la volatilidad medida en términos del VIX de Chicago se ha reducido por debajo de la mitad desde máximos, aunque aún se negocia por encima de un 35 impensable hace tan sólo 20 meses.

¿Hasta cuándo durará la fiesta? No hay que olvidar que nos encontramos en plena efervescencia de resultados y, de momento, hemos vivido la cruz de una Alcoa que se ha quedado por debajo de lo esperado y la cara de una Wells Fargo que ha anunciado beneficios récord. Esa va a ser la tónica habitual durante el próximo mes. Veremos a ver cuál de las dos fuerzas, la financiera o la operativa, ganan la batalla. Mi sensación es que cualquier noticia que se pueda traducir en términos de vuelve el flujo dinerario va a ser comprada alegremente por el mercado, toda vez que queda en gran parte de la mentalidad de los inversores la idea de que el problema viene de la banca y si ésta se arregla tendremos gran parte del camino andado. Bueno, que cada uno crea lo que quiera. Mi opinión es que la cuestión de fondo es de mucho más calado y que la recuperación macro tardará bastante en llegar de lo que la mayoría piensa. Entre tanto seguiremos moviéndonos en el ámbito del wishful thinking con un gran peso de los condicionantes psicológicos, se llamen éstos recuperación de pérdidas en el año, números redondos (900 del S&P 500) o medias móviles de 200 sesiones que, en Estados Unidos al menos, se encuentran un 15% por encima de los niveles actuales. Quedan 15 días para mayo y Goldman, JP Morgan y Citi publican esta semana. Aprovechen mientras dure. Queda poco

 

 

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/13/opinion_64_quedan_subida_bolsas.html

La fiebre del oro no ha pasado, se espera un segundo brote

La fiebre del oro no ha pasado, se espera un segundo brote

María Igartua - 09/04/2009 06:00h

El oro ha caído más de un 11% desde sus máximos de febrero, cuando superó los 1.000 dólares la onza. El rally alcista de los mercados en las últimas cuatro semanas ha aplacado la fiebre compradora de este metal precioso, pero no hay que equivocarse, la epidemia no ha sido erradicada.  En las próximas semanas nos podemos encontrar ante un nuevo brote, más si se confirman las palabras del analista George Soros el lunes pasado justificando las fuertes subidas del mes de marzo como un rebote dentro de un escenario bajista en Bolsa.

Además, la nueva oleada de resultados trimestrales puede desatar de nuevo el pánico de los inversores si, efectivamente, las pérdidas alcanzan los niveles registrados en la Gran Depresión.

“El oro ha sido aceptado como riqueza durante miles de años. Cuando todas las formas de riqueza han caído o se han vuelto sospechosas, el último activo que ha seguido en pie ha sido el oro” aseguraba Richard Russell, autor de las Dow Theory Letters justo antes de la ruptura bajista de los mercados en febrero, “el oro no tiene equivalente ni deuda alineada a él. No necesita a los bancos centrales para asegurar su aceptación, el oro es aceptado en todas partes y en cualquier cantidad de una forma de indestructible, eterna riqueza”.

Y es que este metal precioso es un buen refugio en tiempos de profunda crisis, como la que se vive en la actualidad. Además, cualquiera de los dos escenarios que se presenten a partir de ahora, tanto inflacionista como deflacionista, beneficia su cotización.

La caída del precio en las últimas semanas “no es más que un pequeño ajuste del mercado dentro de un escenario claramente alcista para el oro”, explica a Cotizalia.com Marion Mueller, analista de Oro y Finanzas. Este metal precioso ha emprendido la senda alcista y sus fundamentales apoyan la subida.

Por un lado, ha aumentado considerablemente la demanda como inversión, “se ha vuelto a las costumbres de hace 40 ó 50 años”, asegura Mueller “y es un buen refugio contra la huida del papel”.

Asimismo, la caída de la producción desde 2001 hace que no haya oferta suficiente para cubrir la demanda, disparando los precios en el mercado. Y es que todo el oro extraído en la historia de la humanidad, según los datos del World Gold Council, alcanza unas 153.000 toneladas y las reservas del metal restantes no superan las 60.000 toneladas. Según las estimaciones de Oro Direct, en el plazo de 15 años se extraerá la última onza de oro de la tierra. Algo que puede resultar exagerado, aunque cabe destacar que entre 1996 y 2001, la exploración de nuevos yacimientos cayó en un 70% en respuesta a la fuerte caída de los precios.

Finalmente, la devaluación del dólar y las políticas, que son inflacionarias a largo plazo, están calentando la cotización de esta materia prima. “Se está creando papel de la nada”, explica Mueller “y el oro se comporta ahora más que como una materia prima como una divisa”.

¿Por qué hay que invertir en oro?

Hay muchas formas de invertir en oro. La más especulativa de todas son los futuros. Se comercian en cantidades bastante grandes y su riesgo radica tanto en su alto apalancamiento como en que, al fin y al cabo, también son papel. Luego están los ETFs, que son los que están impulsando al mercado y los fondos de inversión que cotizan en compañías mineras. Pero todos estos productos son, principalmente, especulativos. En tiempos de crisis ha aumentado considerablemente la inversión en oro físico si lo que se busca es un seguro a largo plazo para los ahorros.

La compra de lingotes y monedas se ha disparado en los últimos meses. Se trata de una inversión "sin IVA a tarifas de acuerdo con el precio fijo del oro de Londres, sin intermediarios ni elevados costes estructurales", explican desde Oro Direct, una de las empresas españolas más importantes dedicada en exclusiva a la venta de oro físico y que ha sido una de las grandes triunfadoras de la última edición de Bolsalia. Entre sus productos ofrecen barras y lingotes desde 2 gramos hasta un kilo -es decir, se puede invertir desde 70 euros-  y monedas (Filarmónica de Viena, Australian Nugget, Maple Leaf... etc) con la que garantizas el valor de tu inversión.

No en vano, el oro es verdaderamente la única moneda alternativa aceptada internacionalmente que no se encuentra bajo el control de ningún gobierno. En su precio no pueden influir, en principio, ni los líderes políticos ni los bancos centrales. Aunque, según sostienen algunos analistas del sector, esto no es siempre así.

En una entrevista publicada por Oro y Finanzas, Bill Murphy, presidente del Gold Antitrust Action Commitee, sostenía que desde su organización llevan más de diez años denunciando el “cartel del oro”, conformado por “el Gobierno de los Estados Unidos, el Tesoro, la Reserva Federal, diferentes bancos y algunos bancos de inversión como son Goldman Sachs y JPMorgan Chase. Los motivos son apoyar al dólar, mantener los tipos de interés en EEUU por debajo de donde deberían estar, y por último, rebajar el barómetro de la salud del mercado financiero que constituye el precio del oro,” aseguraba.

“Al fin y al cabo, siempre que el precio del oro se dispara surgen los comentarios sobre un exceso de inflación, una caída del dólar, o una crisis de algún tipo...” explica Murphy, “todo ello negativo para Wall Street y la administración de turno. Por lo tanto, ‘matar al mensajero’ ha sido la clave de la labor del ‘Cartel del Oro’ al menos durante la última década”.

De hecho, y este es otro de los motivos por los que es el momento de invertir en este metal precioso, el riesgo de hiperinflación, resultado de unas políticas agresivas de recortes de tipos, puede provocar una importante pérdida del valor del papel moneda. En este sentido, “el oro es el único medio para preservar el patrimonio ante una crisis”, aseguran desde Oro Direct.

No es de extrañar, por tanto, la expectativa que está generando el próximo congreso del oro y la plata, que se celebrará por primera vez en Madrid el próximo mes de junio, y en el que se debatirá e intentará desentrañar las claves de la inversión en esta materia prima desde todos los puntos de vista.

Sea como fuere, de momento nos quedamos con las palabras de Richard Russel, “sólo hay un artículo que es comprado cuando existe miedo y codicia. Este es el oro. ¿Está preocupado por la viabilidad del dólar (miedo)? Entonces compre oro. ¿Está preocupado porque se le está escapando la oportunidad (avaricia)? Entonces no espere. Compre oro”.

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/10/noticias_1_fiebre_pasado_espera_segundo_brote.html

OPINIONES DE LOS LECTORES (5)Deja tu comentario desde londres»

 

09/04/2009 (09:17)

 

Registrado

1.- Buenos dias sra Igartua

 

No se puede analizar el comportamiento del oro como si fuera un stock mas basado en el analisis tecnico por la sencilla razon q el oro esta intervenido, supervisado, controlado, regulado...por los acuerdos entre los BCs basados en Central Bank Gold Agreement y el Gold Carry Trade q no viene de ayer sino del London Gold Pool de los 70s cuando los BCs mantuvieron estable el precio en 35$

 

mas la manipulacion de precios del comex

 

sobre los productores de oro: el problema es q esto productores venden mas oro del q pueden producir

 

si pregunta en Barrick vera q es practica habitual, con el consentimiento de los BCs pq es beneficio para todos, cuanto mayor “oferta” en el mercado menor es su precio y asi nadie sabe ni el correcto valor de las monedas ni el valor real de los stocks

 

el unico perjudicado claro el inversor particular

 

Para q se haga una idea,en el 2005,el prestamo de oro entre BCs y BBs fue de 2.970 toneladas,la demanda de India y ME de joyas fue 2.700 toneladas,la inversion del resto del mundo de 740 toneladas y al venta de los BCs de 656 toneladas...

 

el unico problema fue q la produccion fue de 2.500 toneladas

 

quien miente?

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desde londres»

 

09/04/2009 (09:19)

 

Registrado

2.- Lo q usted quizas tendria q preguntarse es como es posible q en la peor crisis mundial de confianza desde el 29, afectando a casi todas las instituciones, en todos los sistemas bancarios del mundo, con quiebras de bancos de inversion historicos, como niveles de desempleo unico, con descensos niveles de pib y exportacion globales...

 

el oro aun no solo no ha roto la barrera de los $1.000 sino q su precio ha descendido

 

Repecto a q “cualquiera de los dos escenarios que se presenten a partir de ahora, tanto inflacionista como deflacionista, beneficia su cotización”, sencillamente no es cierto

 

En el periodo 1935 (con el precio fijado en $35 por onza) hasta nov’08, el oro solo ha dado un retorno real del +0.6%

 

Si usted compro oro en 1981 para protegere contra el riesgo de inflacion, con el precio a $640 la onza, la inflacion US crecio a una tasa anual del 3.4%

 

Si el oro fuse efectivo para protegerse contra la inflacion el precio del oro en el 2007 deberia de haber sido de $1.530 por onza, pero su precio solo fue de $840

 

Es decir, usted habria perdido un 2.37% de perdida de poder de compra al ano durante ese periodo o un 56% acumulado

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desde londres»

 

09/04/2009 (09:25)

 

Registrado

3.- si su objetivo como inversor es protegerse de la inflacion, compre Tips

 

Sobre recomendar la inversion en oro,hay q tener cuidado:

 

1) no se puede comparar la inversion en futuros en oro con la del “papel”. Los riesgos no son los mismos ni por asomo

 

2) para un inversor pequeno q quiera invertir en ETFs es mas rentable q invierta en la loteria del nino. Tendra mas posibilidades de no perder

 

3) para invertir en lingotes fisicos se necesita una inversion minina pq desde el momento de la compra, su precio desciende por los elevados margenes de venta

 

usted puede comprar 1 gramo a £24 en Baird’s pero su inmediato valor de venta tan solo es de £16, una perdida del 49% q es el margen del vendedor. lo mismo para los 5 gramos (sobre £100 de compra pero solo £81 de valor) o 1 kilo (£22.000 de compra y £16.200 de valor)

 

evidentemente cuanto mayor sea la inversion, menores los costes

 

resumiendo, se debe invertir en oro? ciertamente si, pero con conocimiento

 

si usted es un inversor pequeno, entienda q por menos de €50.000 a usted no le interesa invertir

 

y desde luego,nada de ETFs

 

mejor oro fisico,cuentas en oro,inversion en companias mineras o en joyas

 

saludos

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gekko»

 

09/04/2009 (10:34)

 

Registrado

4.- buenos dias,

 

cuidado con las 'recomedaciones'

 

una cosa es el ORO fisico, taql y como apunta Desde Londres y otra cosa es ellos productos financieros que tienen como subyacente al ORO

 

tomo como ejemplo el par XAUUSD en el FX

 

si uno opera en FX y en concreto en XAUUSD y abre largo a 850 con 100oz debe poner un margen del 2 4%, esto es:

 

850 * 100 = 85.000$ al 24% de margen = entre 1700 a 3400

 

supongamos que uno pone stop loss a 800 y el mercado se va a 800, que pierde uno? 5000$

 

supogamos que uno ha acertado y XAUUSD se va a 1.000, que gana uno? 150$ por onza = 15.000$

 

por que explico esto? pue slo explico porque en el FX, Comex, ETF, etc... nadie esta comprando o vendiendo ORO, lo que los operadores estan haciendo es apostar unos contra otros.

 

por eso cuando llega a 1.000 hay quien piensa:

 

y si cae a 900? pues me pongo corto...

 

y si acierta pues otros 10.000 para la saca...

 

da igual que suba o que baje, la clave es estar a favor de la tendencia desde el punto de salida, eso es ganar que es es lo que al final cuenta.

 

Soros y derivados buscan SU rentabilidad, no la estabilidad del mercado.

 

un saludo

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gonzola»

 

09/04/2009 (11:22)

 

Registrado

5.- Desde londres, hay algo que no acabo de entender,... recomienda la inversión en oro físico (haciendo abstracción de los costes de transacción), pero dice que los ETF´s son como invertir en la lotería del niño. No está su cotización "corrrelacionada indexada"? O es que está insinuando un posible default de dichos ETF´s?

 

Gracias de nuevo.

 

PS: por cierto, sus análisis son muy buenos (excelente su análisis de Japón y el paralelismo con España), pero todavía espero que "se moje" y nos haga un poco de "prospectiva" sobre el futuro inmediato que espera a España en el precio de sus activos (bolsa e inmobiliario). Se dividirá la bolsa por cuatro como ocurrió en Japón? El precio de los activos inmobiliarios se deprimirá "sinne die",....????  Me gusta    |     Marcar como ofensivo    |     Responder

 

 

 

Agujero inmobiliario que sufrirán bancos y cajas supera 10% PIB, según experto

Cuidado! Los analistas recomiendan prudencia en la bolsa a pesar de las subidas

La morosidad superará los 100.000 millones euros a mitad de año

08/03/2009 - 10:19

- Noticias EFE

El volumen de los créditos morosos concedidos por las entidades financieras en España superará los 100.000 millones de euros en el segundo trimestre del año, hasta llegar a una tasa superior al 5 por ciento, según las previsiones de la gestora de cobros Gesif.

 

En su último Avance del Boletín de Seguimiento, la gestora augura que la morosidad de los bancos estará por encima de los 37.500 millones de euros (y el índice de mora rozará el 5 por ciento). Las cajas alcanzarán cifras mayores, ya que su volumen de créditos morosos superará los 54.000 millones (la tasa estará próxima al 6,2 por ciento).

En cualquier caso, Gesif señala que la morosidad al cierre de 2008 fue inferior a la de sus previsiones iniciales.

Según los últimos datos del Banco de España, la morosidad de los créditos concedidos por los bancos, cajas y cooperativas que operan en España a empresas y particulares alcanzó en diciembre el 3,29 por ciento, con lo que volvió a niveles de mayo de 1997 y casi multiplicó por cuatro el ratio del 0,83 por ciento alcanzado en diciembre de 2007.

En volumen absoluto, las entidades financieras que pueden conceder créditos en España sumaban, a cierre de diciembre, un volumen de créditos de dudoso cobro de 59.160 millones de euros, 3.039 millones de euros más que a finales del mes anterior, cuando la mora superó el 3 por ciento por primera vez desde 1997

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-03-08/98404_morosidad-superara-100000-millones-euros.html

 

El precio de la vivienda ha caído más veces

La memoria económica ayuda a interpretar la crisis actual

08/03/2009 - 09:52

Todos los países han registrado periodos de descenso de precios en sus correspondientes mercados inmobiliarios al menos en dos ocasiones en las tres últimas décadas. Según las estadísticas, éste será el ciclo bajista más severo de todos, porque los ascensos también fueron los más verticales.

 

A la economía también le conviene tener memoria histórica. Si hubiésemos revisado los números de años anteriores, no estaríamos tan sorprendidos por las caídas de precios que están experimentando los inmuebles en la actualidad. Y no nos creeríamos que estos descensos tienen un límite objetivo, como los promotores nos quieren hacer creer. Porque los retrocesos sufridos por la vivienda en otros ciclos bajistas han sido muy abultados y, en la mayor parte de las ocasiones, han sido proporcionales a los avances registrados en la fase alcista del ciclo.

En España y en muchos otros países del mundo, tal y como recoge La Caixa en el último número de «Documentos de Economía», publicado en febrero. Según este informe, las últimas crisis inmobiliarias han durado cinco años, de media. En ese periodo, los precios han caído un 23 por ciento, también como promedio en términos reales, es decir, teniendo en cuenta el efecto de la inflación. Esos años de descensos siguen a periodos de seis años consecutivos de subida en los que la revalorización ha rondado el 62 por ciento.

• En España, desde los años setenta se recuerdan dos grandes procesos de crisis acompañados de fuertes caídas del precio de la vivienda. La primera fue la que se extendió entre 1979 y 1982. En esos cuatro años, marcados por la reconversión industrial, el precio de los pisos cayó un 35 por ciento. El otro gran periodo de retrocesos que ha sufrido España en las últimas décadas fue el que se extendió entre 1992 y 1997. Durante esos años, la tasa de paro alcanzó su máximo histórico, casi en el 24 por ciento. En esos años, la caída de los precios fue de un 24 por ciento, que apenas corrigió la subida del 138 por ciento registrado durante los seis años previos. 

• Estados Unidos, un mercado inmobiliario que tiene fama de ser más flexible que el español, ha sido más moderado tanto en los avances como en los retrocesos. Así, si entre 1976 y 1979, la vivienda subió un 18 por ciento, en la fase bajista del ciclo, que duró tres años, el descenso fue de un diez por ciento. A continuación, entre 1984 y 1989, los inmuebles subieron un 18 por ciento, para corregir un cinco por ciento entre 1990 y 1993. Durante los últimos años de «boom» inmobiliario, que se extendieron entre 1995 y 2006, la revalorización fue de un 65 por ciento. Por eso, en el último ciclo bajista, los descensos están siendo mucho más severos: la crisis ya dura 28 meses y sólo en 2008, el descenso fue de un 18,2 por ciento. 

• El mercado británico sí ha tenido un comportamiento similar al español. Las subidas han sido, históricamente, muchos más elevadas. Y las «purgas», también. Entre 1974 y 1977 y entre 1989 y 1996, las caídas del valor de las viviendas superaron el treinta por ciento.

• En Japón también son proclives a los excesos. Tanto que el sector inmobiliario lleva en crisis casi veinte años, periodo en el que la vivienda ha caído más de un cuarenta por ciento.
• Los países del norte de Europa, contra lo que en general se piensa, también han engordado sus correspondientes burbujas inmobiliarias. Sobre todo durante el último ciclo alcista. Así, en Dinamarca, en los últimos catorce años de «boom», los precios se llegaron casi a triplicar. En Suecia, los pisos se encarecieron un 133 por ciento en la última década. En Bélgica, en sus dos décadas consecutivas de subidas, los precios se han más que triplicado. Y no es sólo un fenómeno reciente. En la moderada Finlandia, entre 1980 y 1989, los pisos llegaron a subir un 119 por ciento. Y estos mercados también han drenado con fuerza sus excesos: en Suecia, entre 1979 y 1985, la vivienda cayó un 40 por ciento.

Ésta será la crisis más profunda  Teniendo en cuenta la subida registrada en la última década ha sido la mayor que se recuerda (un 116 por ciento, de media en los países estudiados), es lógico que la corrección también vaya a ser la mayor de la historia.
En España, en concreto, entre 1997 y 2007, el valor de los inmuebles se ha multiplicado por más de dos, al subir un 118 por ciento.

Según algunos bancos internacionales, el descenso en el ciclo bajista actual tendría que ser de, al menos, un treinta por ciento. Según José Barta, la vivienda de costa tendrá que bajar un 50 por ciento, al menos. Las primeras residencias descenderán algo menos. En cuanto a la duración, Barta opina que serán cinco los años de descensos.

http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2009-03-08/98402_precio-vivienda-caido-veces.html

 

Ciclo bursátil completo.

 

Ciclo bursátil completo.

A. Tendencia primaria alcista «The Bull Market».

 

I - Fase de «acumulación».

 

- La economía está en el peor momento del ciclo económico corto y los beneficios de las sociedades son muy bajos (o hay pérdidas) y las expectativas de los empresarios son muy pesimistas. El paro es muy elevado y la tasa de inflación está llegando a niveles bastante bajos.

 

- El gran público, que ha perdido mucho dinero en la fase bajista anterior, no quiere ni oír hablar de la bolsa. El volumen contratado es mínimo. Los «parquets» están vacíos de gente y las cotizaciones salen en los diarios (si salen) en algún rincón de la sección económica. Las instituciones (es decir, bancos y cajas de ahorro, fondos de pensiones, sociedades de cartera y grandes inversores en general) se van dando cuenta progresivamente que si la economía va mal, es por otro lado, altamente improbable que empeore todavía mas; es decir, se dan cuenta que «se ha tocado fondo» y por lo tanto comienzan a colocar «el cesto abajo» (dando órdenes a los agentes de comprar todas las acciones cuando la cotización caiga por debajo de un determinado cambio, sin presionar, en ningún momento, los precios hacia arriba).

 

II- Fase de «liquidez».

 

- Habiéndose reducido subtancialmente la tasa de inflación, el gobierno, en un intento de reanimar la economía, comienza a llevar a cabo medidas de política económica de signo expansivo. La combinación de una tasa de inflación muy baja y una cierta expansión monetaria dará lugar a tipos de interés nominales muy bajos. A pesar de la anterior, la economía nacional continuará en la fase de depresión del ciclo económico corto.

 

- La fuerte caída de los tipos de interés reduce la rentabilidad de la renta fija y esto da lugar a trasvases de dinero hacia la renta variable. Como que las «instituciones» ya llevan un cierto tiempo «limpiando papel de los parquets», comienza a haber, en las cotizaciones vigentes, una cierta escasez. Ambos factores tienen como resultado que las cotizaciones comiecen a subir.

 

III- Fase «fundamental».

 

- La inflación continúa baja y también los tipos de interés nominales. Ahora bien, la coyuntura económica ya va mejorando. Las ventas de las empresas van aumentando (y también sus beneficios): primero, las que producen bienes de consumo y, cuando ya trabajan a plena capacidad, aumentarán las ventas de las empresas que producen bienes de inversión (equipos industriales, construcción,... etc.).

 

En la medida en que:

 

Se van obteniendo noticias confirmando la recuperación económica y los balances (y cuentas de explotación) de las empresas van presentando cada vez mejor aspecto.

Va corriendo la noticia que en la bolsa se está ganando mucho dinero y...

Los medios de comunicación comienzan a fijarse en la evolución de la bolsa...

Una masa creciente de dinero se dirige al mercado de renta variable, provocando una alza sostenida y generalizada de las cotizaciones (y en un grado mas elevado las de aquellas sociedades en mejor situación económica).

IV- La inversión de la tendencia primaria: la fase especulativa.

 

- La economía nacional está dentro de una fase de «boom» (dentro del contexto del ciclo corto). Casi todas las empresas trabajan a plena capacidad, a pesar de los planes de ampliación de la capacidad de producción que ja se han llevado a cabo. Todos los negocios van bien.

 

El paro ha bajado considerablemente. No obstante, la inflación comienza a mostrarse como un peligro creciente. Los sindicatos, ante la pérdida de poder adquisitivo de los salarios y de la situación de pleno empleo (que les da una gran fuerza en la negociación de los convenios laborales), presionan para obtener salarios mas elevados. Los empresarios ofrecen escasa resistencia porque, en una situación donde la demanda de sus productos es tan fuerte, pueden trasladar fácilmente estos incrementos de costos en precios mas elevados.

 

- La bolsa ya hace tres o mas años que está subiendo. En estos momentos una gran parte de la población ya se ha enterado del hecho y dedica sus ahorros a la compra de acciones, esperando obtener las plusvalías que los que entraron mucho antes ya han obtenido (la rentabilidad por dividendo es, en estos momentos, ya muy baja debido a la altura de las cotizaciones). En esta fase todos los medios de comunicación siguen atentamente la evolución de la bolsa (y se alcanza el punto que, en algunos días, pasa a ser noticia de primera página en los diarios). Todo el mundo, incluso la gente de ínfima cultura financiera, se siente animado a comprar acciones, frecuentemente de alguna sociedad de la que desconoce e incluso que produce (algunos de ellos, incluso, después de algunas ganancias, quedan convencidos que son, por alguna causa inexplicable, auténticos expertos finacieros no descubiertos hasta ahora).

 

Por otro lado, las «instituciones» viendo que:

 

Los beneficios de las empresas han llegado a un nivel anormalmente alto y...

La evolución de la tasa de inflación es una amenaza creciente a la continuación del buen momento económico, van vendiendo las acciones de sus carteras (compradas frecuentemente a la primera y segunda fase), vigilando que sus ventas no hagan caer mucho las cotizaciones (por esto, algunos expertos bursátiles llaman también en esta fase como «fase de distribución»).

Esto provoca que las acciones de las mejores sociedades, a pesar de la enorme cifra de compras por parte del público, muestren una creciente resistencia a subir. Entonces «el hombre de la calle» se lanza sobre las acciones de las sociedades en peor situación económica y, que por este mismo motivo habían subido muy poco hasta este momento, haciendo que sus cotizaciones comiencen una alza sorprenentemente fuerte. No hace falta decir que, en esta fase, los «parquets» bursátiles son llenos a rebosar y los volúmenes contractados son tremendamente elevados (recordemos que en la fase de acumulación la sala de contratación estaba desierta y el volumen negociado era muy pequeño).

B. Tendencia primaria bajista («The Bear Market»).

 

V- Fase de bajada fuerte.

 

Cuando el dinero «fresco», que entra en bolsa, ya ha empezado a disminuir y el mercado ya lleva un tiempo oscilando bruscamente, sin una tendencia definida, y con unos volúmenes de contratación fortisimos,... comiezan a surgir dudas entre los especuladores profesionales sobre la continuidad del proceso alcista. Estas dudas se resuelven, normalmente, con la venta acelerada de sus carteras. Esto es la gota de agua que desborda el vaso: la bajada se hace vertical, y mas fuerte relativamente en las acciones de sociedades en situación económica no demasiado buena (ya que los especuladores profesionales, en estos momentos, tienden a vender estos tipos de títulos y a mantener los de las buenas sociedades).

 

El gran público no cree que una nueva tendencia bajista ya ha comenzado, sino que lo toma como un «diente de sierra», como una bajada transitoria que hace el mercado antes de recuperar su antigua tendencia alcista. En consecuencia, no vende, sino que, quizá, todavía compra un poco mas. En esto no es el único equivocado: los medios de comunicación, en general, caerán en el mismo error de perspectiva y tendrán el efecto de reasegurar al gran público que su punto de vista es correcto (el viejo error de pensar que «tanta gente a la vez no se puede equivocar»).

 

VI- Fase de «goteo».

 

- La inflación es tan elevada (por la histeria reciente del país) que el gobierno comienza a hacer una política económica de signo restrictivo. Los tipos de interés nominales, que ya habían empezado a subir en la fase «especulativa» debido a la elevada demanda de crédito entonces existente, suben ahora todavía mas por la política monetaria de signo restrictivo que el gobierno lleva a cabo. La tasa de inflación comienza a bajar, pero el paro comienza a aumentar, las ventas de las empresas a caer y los beneficios a reducirse (incluso, en algunos casos, transformándose en pérdidas): la recesión económica es ahora evidente para todos.

 

- El gran público sufre un enorme desencanto. No obstante se resiste a vender porque:

 

Confía en volver a ver las cotizaciones a las que compró (y entonces vender y «quedar en paz») y...

Piensa, erróneamente, que mientras no venda no hay pérdida.

Ahora bien, en la medida en que algunos irán necesitando el dinero, en un contexto de crisis económica, irán vendiendo, y así provocando el lento y largo descenso de las cotizaciones conocido como «goteo». Estas ventas sin esperanza se prolongarán hasta la primera fase del nuevo ciclo alcista (la fase de «acumulación»). En este momento estarán proporcionando la contrapartida a las instituciones que, lentamente, ya estarán comenzando a comprar, iniciándose un nuevo ciclo.

 

 

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alvya

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #1 : 07 de Marzo de 2009, 12:08 » 

 

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Una muy buena descripcion de como funcionan los ciclos bursatiles.

 

En mi opinion, estamos entrando en la zona de goteo. Muchas personas comienzan a perder sus subsidios de desempleo (en aquellos paises en los que los hay) y las empresas se quedan sin reservas economicas por lo que tienen que recurrir a vender sus acciones. Cuando eso se masifique vendra el gran batacazo que purgara el sistema y nos pondra de nuevo en la zona de acumulacion.

 

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charlungo

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #2 : 07 de Marzo de 2009, 12:16 » 

 

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Elpela...alvya.....cómo siempre bien expuesto. Salud....os.

 

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GALILEO68

Administrador

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" El tempranillo 2009"

 

 

  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #3 : 07 de Marzo de 2009, 13:19 » 

 

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Creo que este post ha de llevar chincheta porque     

 

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GALILEO68

 

 

ger2

Novato

 

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #4 : 07 de Marzo de 2009, 14:30 » 

 

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me parece que todavia quedan de 4 a 10 meses para la fase de acumulacion.

las empresas se estan liberando de enpleados por la bajada de sus ventas excepto en el

sector de la construcion que esta muerto. pero en los demas sectores se esta aguantando.

veremos despues del verano con la bajada del turismo y cuando a los parados se les empiece

a terminar el cobro mensual tendran que tirar de aciones el que las tenga y las alla dejado

hasta ultimo momento 

buen fin de semana

 

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JOLU

Usuario Sr.

 

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #5 : 07 de Marzo de 2009, 16:16 » 

 

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Totalmente de acuerdo con la exposición de ambos y creo que este año se puede repetir en parte lo sucedido el año pasado, es decir.

 

1. Bajonazo: el año pasado tuvimos el lunes negro de 28 de Febrero creo que se bajo un -7% el Ibex y al día siguiente cuando iba bajando un -4% empezó el fuerte rebote debido al exceso de sobreventa y los precios atractivos. Actualmente estamos a pricipios de marzo y creo este més se producirá algo parecido. Estamos a 500 puntos más o menos de dicho punto de inflexión que puede darse entre 6400-6600 de Ibex.

 

2. Recuperación de unos 1.000 puntos, nos acercamos a 8000 con el mercado purgado(solo en parte) y creyendo que los mínimos anuales ya los hemos visto, que la bolsa no puede bajar más. Esto nos llevaría como mucho hasta mediados de Mayo.

 

3. La situación no mejora y las cercanías del verano hacen que la gente(particulares,empresas, insititucionales, etc...) empiecen a deshacer posiciones al no vislumbrarse todavía la recuperación y hablar de 2010 y 2011. Antes de empezar el verano, es decir antes de Julio, se deshacen carteras y ya hemos perdido de nuevo los 6500 de Ibex.

 

4. El verano poco volumen bursatil y mucho especulata con alta volatilidad poniendo las esperanzas en Septiembre u Octubre creo entonces se sabrá de sobra si los planes de rescate han servido para algo y si los indicadores auguran una lenta recuperación o una larga travesía del desierto aún más largo.

 

 

 

 

 

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JP92

Usuario Jr

 

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #6 : 07 de Marzo de 2009, 18:20 » 

 

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Sin desmerecer los otros posts, coincido plenamente con lo expuesto por ger2 y Jolu.Creo que no estamos aún en fase de acumulación, nos queda onda de bajada aún y unos meses por delante.El escenario que plantea Jolu es el que manejo yo y con el que estoy trabajando.El tiempo y el mercado nos lo dirá.

 

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JOLU

Usuario Sr.

 

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #7 : 07 de Marzo de 2009, 18:50 » 

 

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En el verano el volumen será escasísimo porque antes habrán venido las ventas masiva a finales de Mayo y principios de Junio................solo es mi opinión, una más.

 

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Cagancho

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #8 : 07 de Marzo de 2009, 20:05 » 

 

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Es la Selva, salvese el que pueda la ley del mas fuerte (PASTA) esta habiendo una selección, hasta que no se emprovezcan muchas mas personas y no se llegue al limite peligroso no habrá reacción. Este CRAC, debe de ser muy positivo para los BANCOSy CAJAS comprarán todos los CHOLLOS QUE PUEDAN,seguidamente con el incremento de las valoraciones de todas esas compras sanearan los Balances.   Un Saludo

 

                                                               

 

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ger2

Novato

 

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  Re: Reconsideremos, estaremos yá en zona de goteo?

« Respuesta #9 : 07 de Marzo de 2009, 21:02 » 

 

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estoy de acuerdo cagancho los bancos se van a quedar con todas las propiedades de la gente embargada por impago para despues hacer  el gran negocio.  y lo peor  que muchos de estos bancos le van hacer con dinero publico ,del estado o de todos nosotros

 

 http://www.foro-bolsa.es/bolsa/index.php?topic=2507.msg12386;topicseen#new